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| Crítica del Vaticano a La Brújula Dorada |
| Publicado por ~Klaus.- | 22 Dec 2007 |
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El Vaticano condenó este miércoles la adaptación cinematográfica de Luces del Norte, "La Brújula Dorada", llamándola anticristiana, al promover "un mundo frío y desesperanzador sin Dios". |
En un extenso editorial, el periódico vaticano L'Osservatore Romano atacó también a Philip Pullman, autor de la trilogía.
La declaración representa el ataque más duro que eleva la institución pontificia contra un autor y una película desde que en 2005 y 2006 se fustigara a "El código Da Vinci", la conocida novela de Dan Brown.
"En el mundo de Pullman, la esperanza simplemente no existe, porque no hay salvación sino sólo la capacidad personal e individualista para controlar la situación y dominar los acontecimientos", declaró la editorial.
El periódico del Vaticano aseguró que el público "honesto" la encontraría "desprovista de cualquier emoción particular fuera de un gran frío", razón por la cual exhortó a los cristianos a no verla.
La recomendación se suma a la elevada hace pocos días por la Liga Católica Americana, el molesto grupo conservador estadounidense que denunció que la cinta busca "atacar al cristianismo y promover el ateísmo" entre los niños.
Pese a que en la versión fílmica se eliminaron todas las referencias a la Iglesia presentes en la novela de Pullman, grupos católicos llamaron a un boicot, temiendo que la película pueda llevar al gran público a leer la exitosa trilogía novelada.
El periódico vaticano aseveró que la película y los escritos de Pullman muestran que "cuando el hombre elimina a Dios de su horizonte, todo se reduce, se vuelve triste, frío e inhumano", calificándolo como "el filme más antinavideño posible".
Luego de esto, lo único que me queda por decir es: vean la película 
Fuente: Cooperativa.cl |
| ignis :: 22 Dec 2007 01:18 pm | No sois conscientes de la actitud que teneis hacia la Iglesia, de ignorancia, criticando sin saber.
Esta historia es triste porque demuestra el intento de vivir de las personas pensando que lo pueden controlar todo, y en el mundo real (no en ese que relata phullman) la gente acaba con depresiones y suicidios cuando ven que no es así. no digo que la iglesia sea perfecta, porque esta formada por hombres, que se equivocan como todos, pero desde luego no es la gran enemiga de nadie, pues proclama amor, a diferencia de esta sociedad consumista y egoista, y quien diga lo contrario que se informe un poco antes de criticar.
a mi parecer la pelicula es eso, una pelicual mas, no voy hacer campaña en contra de ella porq no le doy mas importancia de la que tiene. |
| Lio y Rester :: 22 Dec 2007 02:01 pm | Ahí está la cosa, ignis. Estoy de acuerdo contigo en lo último que has dicho.
Solo hablamos de una película, ni es un modelo a seguir ni es la base de una revolución idealista: solo es una película como lo fue Harry Potter, ESDLA y Matrix y muchas más antes. Condenar o glorificar es algo subjetivo de cada uno y no debería ser motivo de prensa, chanza y algarabía.
Estés o no de acuerdo con la religión y con la iglesia, hay que mirar las cosas que salen de esta sociedad con ojos blancos, sin trasfondo, solo con las ideas y la moral de cada uno y sin tratar de imponer visiones unos a otros que nos lleven a condenar las ideologías de cada uno. Que no estés de acuerdo con algo, mientras no ataque los preceptos básicos que tenemos como seres humanos, sin ideologías, no me aprece motivo de nueva cruzada (en el sentido metafórico de la palabra)
Solo es una película, señores del Vaticano y fans de LMO. |
| RBN :: 22 Dec 2007 02:15 pm | Me parece injusto las criticas que está recibiendo una película que oculta en su mayoría el mensaje anticristiano original de la obra.
La pelicula en sí me parece buena, con sus pros y sus contras, pero decente, y no como un objeto de crítica, que le está vieniendo muy mal, porque digan lo que digan, las criticas le están bajando la recaudación a pasos agigantados.
Iglesia a lo suyo y que dejen el cine en paz. |
| h3rms y Aarón :: 22 Dec 2007 02:22 pm | Pues que mas da que diga en vaticano??
ya se debo tenerle respeto soy cristiana..pero que se creen??
en la pelicula no muestran casi nada de la ideologia de pullman.
Ojala que mas gente vea la peli...es mas..esta muy buena^^ |
| DRAVANIR :: 22 Dec 2007 02:57 pm | EL VATICANO, DIOS Y LA IGLESIA ME LOS PASO POR DONDE YO ME SE. LOS RESPETARIA SI ELLOS RESPETASEN A LOS ATEOS. ¿ES K NO TENEMOS DERECHO A IMAGINAR MUNDOS EN LOS K NO AYA UNA RELIGON IMPONIENDO LA IGNORANCIA Y LA MENTIRA PARA HACER A LAS PERSONAS MANIPULABLES?  |
| ivan :: 22 Dec 2007 04:06 pm | | O SEA Q LA IGLESIA PROMUEVE EL AMOR FRENTE A UNA SOCIEDAD EGOISTA Y CONSUMISTA, PERO YO M PREGUNTO QUIEN ES EL QUE VIVE EN LA CIUDAD DEL VATICANO, CON UNAS RIQUEZAS SUPERIORES A LAS DE UN REY, UNOS JARDINES DE CUENTO Y HASTA EJERCITO PROPIO.... OH VAYA!!! ES EL PAPA, EL MAXIMO REPRESENTANTE DE DIOS EN LA TIERRA!!!! ESO ES AMOR!!! QUE AYA PAISES EN EL MUNDO CUYOS HABITANTES MUEREN A DIARIO VICTIMAS DE LA POBREZA EXTREMA Y ESE SEÑOR VAYA PROCLAMANDO Q NO SE USE EL PRESERVATIVO, QUE HARRY POTTER ES MALO Y Q PHILLIP PULLMAN ES UN HEREJE MIENTRAS SE ACOMODA EN SU SILLON DE ORO! QUE VERGUENZA. LA IGLESIA ES MAS MATERIALISTA QUE NINGUNO D LOS OTROS, OPUESTOS A LA POBREZA Y EL EJEMPLO QUE REFLEJABA JESUS Y DESDE LUEGO PROMUEVE EL AMOR, PERO NO EL SEXO SEGURO NI HACE NADA PARA AYUDAR A AQUELLOS QUE, SIENDO HIJOS DE DIOS, PASAN ESTRAGOS PARA CONSEGUIR UNA GOTA DE AGUA.! UN SALUDO A TODOS Y EN ESPECIAL A TI, IGNIS |
| Juggernaut :: 22 Dec 2007 07:57 pm | | no es mas que una pelicula joder, es que siempre hay alguien que da por culo con cualquier estupidez... con este tipo de declaraciones, el vaticano promueve la intolerancia... parece que vivamos aun en el medievo, donde no se pueda criticar a la iglesia. |
| MERCHY :: 22 Dec 2007 08:01 pm | ME PARECE QUE LA IGLESIA ES LA MENOS INDICADA PARA HABLAR DE MANIPULACIONES, TENIENDO EN CUENTA QUE TIENEN A LA MITAD DEL MUNDO CON EL COCO SORBIDO.SI QUIEREN VER PELICULAS DE BEATOS Y BEATECES QUE LAS HAGAN ELLOS MISMOS, HABER QUIEN GANA.   |
| Reedie Belacqua :: 22 Dec 2007 09:13 pm | Si todos debemos respetar la opinión del otro, y nosotros respetar a la iglesia y sus ideologias, adoptar esa actitud de '"Bueno, allá ellos, yo tengo mi propio punto de vista y ellos otro", entonces
?por qué no lo hace la gente del vaticano tambien se;ores?
No estamos siendo justos al criticarlos sin saber, pero tampoco ellos,
?Por qué tienen que atacar a la película si es solo otra historia con su mensaje propio?
Se trata de respeto. No solo nosotros debemos respetar, ellos tambien. Todos deberíamos.
Y es que, no me sorprende ya ninguna de estas clases de reacciones.
Y ésta es solo mi opinión, no tengo ni intención ni animos de insultar o contradecir a nadie.
Saludos. |
| Reedie Belacqua :: 22 Dec 2007 09:16 pm | Todos tenemos nuestro propio punto de vista
Es NUESTRA decisicion creer lo que queramos creer. No hay quien para obligarnos a pensar de cierta manera. |
| Lauri & Anîs :: 22 Dec 2007 09:58 pm | La verdad me da mucha pena las críticas que está recibiendo la peli  Hay una cosa que se llama libertad de expresión, pero al parecer la gente no lo respeta y critica por criticar. Cada quien tiene sus ideas, yo respeto lo que piense la Iglesia y lo que piensen las personas que no forman parte de ella, pero lo que me molesta es que critiquen tanto la pelicula de La Brújula Dorada y los libros de LMO. No es más que una película, por favor!! Nadie va a volverse ateo o anticristiano por ver una simple película o leer un simple libro. Es ridículo siquiera pensar en eso. Además, que acaso estamos en una época en la que no se pueden producir y publicar cosas en las que el Vaticano no esté de acuerdo? Hay que aceptar las opiniones y formas de pensar de los demás, ya que solo así podremos vivir en una sociedad mejor. Debemos aprender a aceptar la diversidad de este mundo tan grande y respetar las ideas de los demás. |
| priscilla arias :: 22 Dec 2007 10:13 pm | | Que pena con la iglesia y sus cuentos chinos, me encanta ver que la hipocrecia es lo que más saben hacer,en vez de criticar una pelicula deberian hacer obras de amor cristiano y enseñarle la verdad a la gente y no tenerlos engañados. Me pregunto que hace mas daño: la ignorancia que la iglesia promueve o sentarse a leer un libro tan genial como este y de paso disfrutar de una buena peli. Los invito a quienes tienen el gusto de leer fantasia de la buena, a disfrutar con esta trilogia. Estoy contigo Ivan. |
| L.H.B :: 22 Dec 2007 10:26 pm | la verdad me parece estupida la pocicion de la iglesia. es un libro exelente y con buena trama me parece que el autor dice lo que siente y lo que piensa y es interesante, la verdad pienso que la iglesia no respeta las ideas de los demas.... ellos dicen que en la vida es necesario el respeto hacia las demas ideas pero ellos mismos ni aplican ese consejo.....un mensaje para la iglesia: RESPETEN LAS DEMAS IDEAS, Y QUE EN VEZ DE CRITICAR HAGAN HALGO POR MEJORAR EL MUNDO.
 y como los demas los invito a leer el libro primero y despues ver la pelicula.
 SU AMIGA DE 15 AÑOS. |
| Eric :: 22 Dec 2007 10:32 pm | Concuerdo con varias opiniones aquí.
Como bien dicen.. Es solo una pelicula, no es un modelo de vida o un camino a seguir.
La iglesia debería concentrarse más en sus proyectos y dejar de perder su tiempo criticando la creación de otros..
Por cierto.. ¿Alguíen sabe donde conseguír los libros de la materia negra?. Los conseguí pero en ingles, y se me complica un poco.
Disculpen por distorcionar la entrada.
Que tengan un excelente cierre del día.
Atentamente Eric. |
| tonomac3 :: 22 Dec 2007 11:05 pm | jajajajaja se nota que no han leido los libros, si no se darian cuenta que al final
ESPOILER!!!
matan a "dios" |
| Juggernaut :: 22 Dec 2007 11:23 pm | | tonomac, eso sera en la tercera entrega, y si sale en la pelicula tambien, no quiero ni pensar en lo que diran desde el vaticano |
| _lenguadeplata :: 23 Dec 2007 03:51 am | NO LO PUEDO CREER!!, OPINO como muchos de ustedes y EXACTAMENTE IGUAL QUE IVAN, SIEMPRE OPINE ASI, ESO FUE LO QUE ME HIZO EPRDER LA FE (PRIMERO EN EL PAPA, Y DESPUES EN LA IGLESIA), TENES TODA LA RAZON IVAN!.
lo que voy a decir, es que me parece, es que la iglesia tiene miedo, de que la gente abra los ojos y salga de la tiniebla ignorancia...
como fue en su epoca, cuando se crearon la enciclopedia, los libros de rousseau , y todos esos libros que enseñaban ciencias,artes,etc, Y QUE LA IGLESIA LOS PROHIBIO Y LOS QUEMO, porque?, porque no qeuria que la gente SEPA,que se inculquen,no querian que la gente abra su mente, , queria tener todo manipulado...y que nadie preguntee... estos libros, enseñaban ciencia entre otras cosas, y si la gente lo leia, podia llegar a perder la fe en la iglesiaa... .ademas, en esa epoca, s eempezo a valoral al hombre, y que este, (inividualmente) podria decidir que hacer con su futuro, y no tenia, el destino predestinado de antemano!!(como sostenia nuestra QUERIDISIMA iglesia).. esto enojo a la iglesiaa, ya que ellos decian:PUEDES VIVIR POBRE EN LA TIERRA, PERO, NO TIENES QUE QUEJARTE, YA QUE EN EL CIELO, SE TE COMPENZARAA.... y asi tranquilizaban a la gente!!. y por eso temian q la gente abraa los ojos.
pero bueno, me aprece qe la iglesia se quedo atras, y que cn estas estupiideses no va a llegar a nada ;)
ESPEREMOS QUE NO LLEGE A NADA, se suponia que ya lo habiamos superado... |
| Roem :: 23 Dec 2007 05:03 pm | Excelente, vi la pelicula, me parecio muy interesante las analogias con la iglesia catolica. Pense que la iglesia no diria nada, pero ahora que se que les dolio mucho... voy a leer la trilogia!!... por que la iglesia tiene poco de santa
Saludos |
| pepito :: 23 Dec 2007 06:17 pm | | Bueno, si has leido los libros tienes que saber que es evidentemente una exhortación a los niños a odiar a la Iglesia y a no creer en Dios. QUe la trilogía es inocente no lo cree nadie. |
| Locke :: 23 Dec 2007 06:18 pm | | Lo que debeis tener en cuenta es que estas declaraciones no son las declaraciones de la iglesia, ni del vaticano, sino de un periodico de la ciudad del Vaticano (Que es un pais, por cierto) Vamos, que la Iglesia católica no ha dicho ni mu, como debe ser. |
| jonnie :: 23 Dec 2007 06:19 pm | ¿La Iglesia no quiere que la gente sepa?
¿Sabes el número de universidades que ha fundado?
¿Sabes la cantidad de gente a la que da educación de manera gratuita? |
| _lenguadeplata :: 23 Dec 2007 06:46 pm | tenes que estudiar la ilustracion, el siglo de las nuevas ideas,el siglo de las luces etc...
ahi vas a entender lo que digo ;) |
| PiCkY :: 23 Dec 2007 07:14 pm | Parece que la Iglesia tiene miedo de perder a sus seguidores porque éstos lean un libro.
Y respecto a lo de la película "antinavideña", recordarles a los señores del Vaticano que la navidad es mentira. Qué casualidad que coincida con una fiesta anterior al cristianismo, como tantas otras fiestas cristianas. |
| edu de argentina :: 23 Dec 2007 10:26 pm | la iglecia tapa y limita muchas cosas nunca se preguntaron porque??
capas que los personajes de las peliculas sean reales en un mundo paralelo. |
| Mariano :: 24 Dec 2007 01:03 am | | yo creo q la iglesia tien razon y es un mal ejemplo para los niños q miren esa pelicula!! |
| Mariano :: 24 Dec 2007 01:09 am | | Y MALDITOS JUSTO EN DICIEMBRE HACEN LA PELICULA |
| agus y sef :: 24 Dec 2007 02:20 am | a mi po mi parte me gustoo mucho la pelicula pero es solo eso una pelcula basada en un libro...
no porqeu me lo diga el vaticano voy a dejar de leer el libro. y no porque en un libro diga que no hay dios y todo eso no voy a dejar de creer en el...
solo digo que es un libro,
y no voy a dejar mis creencias por qeu me lo diga un libro, y tampoco voy a dejar de apreciar un hermoso libro porque me lo ordene la iglesia, como ya he dicho antes |
| crazy andy :: 24 Dec 2007 02:53 am | | primero hola a todos solo quiero comentar que me parece que la iglesia,como dicen algunos de ustedes,no quiere que nosotros conozcamos o creamos en otra cosa que no sea dios,no quiere que nos revelemos a la iglesi o dejemos de ir pues de nuestra ayuda los padres,los senores del vaticano ,pues, se vuelven ricos o hasta millonarios.yo soy catolica pero la verdad ya no soy tan creyente como antes ni voy a las misas,la verdad los padres dicen una cosa y un tiempo despues ellos solos se hechan la contraria,a mi,no me gusta la hopocresia. ellos no tienen derecho de decirnos que podemos ver o que no,la verdad para mi no son nada.se que esto ppuede sonar un poco duro pero yo la verdad me gusta creer mas en las cosas que en este mundo no se ve a diaro,que es algo paralelo a lo nuestro pero bueno la desicion es de ustedes solo sigan a su corazon y a la logica no a lo que ena persona te hace creer ATTE:Su amiga andrea de 15 anitos |
| Elleron :: 24 Dec 2007 04:13 am | | A wilson!! exactamente cualquier cosa que sientan pasos en la azotea la iglesia tiembla. Pero no os preocupeis, en realidad le debemos un favor a la iglesia, pues con estas acusasiones lo único que ha logrado es hacerle mayor la publicidad a la brújula, más publicidad incluso que de la q la New Line Cinema hizo, lo único que hace es provocar el morbo en las personas y éstas irán a verla, y por consiguiente leerán los libros y el resultado será más fans de la materia oscura, no creen? acuerdense lo prohibido es lo mas buscado, nuestro querido autor Pullman no lo hizo ver cuando lo de Adán y Eva, la iglesia sólo enviará más personas al cine |
| RBN :: 24 Dec 2007 11:58 am | La verdad es que eso ultimo de que la Iglesia esta atrayendo mas espectadores, es parte cierto e incierto porque America con lo cerraos que son, al tener a la Liga Catolica proclamando a viento y marea lo atea que es la pelicula, pues alli no va ni Dios, y solo hay que ver su taquilla.
Auqnue lo que es cierto que en el resto del mundo esta teniendo bastante sustancia. |
| _lenguadeplata :: 24 Dec 2007 05:56 pm | | jaja, aca en argentina no le dab mucha bolilla a la iglesia |
| DRUIDA :: 24 Dec 2007 08:06 pm | Es increíble hasta donde puede llegar el fanatismo integrista de algunas instituciones "religiosas" (que no espirituales, porque de eso tienen poco).
Es obvio que los más conservadores y carcas que representan a la institución de esa iglesia (hay muchas compitiendo por ganar seguidores sin capacidad crítica, y cuanto más "miedosos y miedosas" mejor para sus réprobos intereses de sumisión y manipulación de consciencias, je, je, je) Temen que la libertad de pensamiento y la propia capacidad de reflexión y de Autodeterminación Individual, sin sujección y sin ataduras a sus pacatos dictados, termine acabando con su patético negocio de burda domesticación de masas.
No seré yo quien se pliegue a sus esperpénticos y ridídulos dictados, de lo más desfasados y anacrónicos a estas alturas del milenio. Ya ha comenzado su decadencia... ¡Lo que hay!
Por cierto... después de leer esta noticia os aseguro que leeré la saga de "La Materia Oscura" con mayor deleite y placer, je, je, je.
Qué poco saben "esos carcas inquisitoriales" de la psicología humana: Prohibe algo y te aseguro que será lo más buscado, je, je, je. ¡Qué crétinos! ¡Ah! Y otra cosita: me pienso ver todas las pelis de la saga, je, je, je |
| _leguadeplata :: 24 Dec 2007 09:01 pm | | el problema no es la manzana, es la prohibicion |
| Mariano Masci :: 24 Dec 2007 10:47 pm | | Pero por favor!! la iglesia se atreve a hablar de anticristianos cuando los primeros en negar a cristo fueron ellos crucificandolo??? JAJAJAJAJAAJAJA... LA IGLESIA ME LA PUEDE CH.... Pero bue asi es la vida los ignorantes simpre ganan imponiendo dognas sin pies ni cabeza conmo lo hace el Vaticano, además ese Papa que hay ahora todo el mundo debería saber que perteneció a la juventud hittleriana y eso es mucho más jodido que cualquier libro de pullman que por cierto deben ser maravillosos. Que la Iglesia no se metan en donde no la llaman y que vaya a yudar a los refugiados de las guerras que promueven y que alimenten a los niños que no comen por culpa de las riquezas mal distribuidas del mundo a las que la religión hace oidos sordos!!!!!!!! malditos curas cabrones que se mujeran todos esos pedofilos sucios!! |
| crazy andy :: 25 Dec 2007 01:29 am | | ja ja ja estan locos si creen que van a controlar a la humanidad,que se creen DIOS, jajaja.no lo lograran |
| Bella_Nessa :: 25 Dec 2007 09:24 am | | En mi opinión la Iglesia no tiene derecho a impedir que si alguien quiera ver la pelicula la vea y yo creo que tienen miedo de que la gente quiera leer los libros y que intenten boicotearla para impedir que la gente empieze a pensar ¿porque unos se mueren de hambre mientras los que proclaman la pobreza son unos de los mas ricos del mundo?Venga hombre por favor a mi me daria verguenza intentar manipular a la gente de esa manera es indignante. yo soy y cristiana y en estos momentos me da verguenza |
| Gema :: 25 Dec 2007 12:10 pm | La Iglesia siempre tiene que andar metiendo las narices en todo. Su ideología arcaica ya huele, y no me vale lo de las misiones y lo de la educación, porque eso también lo hacen las ONG's y los gobiernos y no van alardeando ni imponiendo su forma de pensar a la gente.
La Iglesia es un negocio, como todo, y este tipo de críticas son su Marketing particular y su forma de intentar evitar q los niños crean en algo distinto a lo que ellos representan.
Y por favor, para el que ha dicho que lo q diga un periodico no representa a la Iglesia, que no diga sandeces. Que el periodico del Vaticano debe ser la prensa con menos libertad de expresión del mundo entero... |
| Joordi :: 25 Dec 2007 12:50 pm | | Por la iglesia creen k es peor eso , k peliculas donde no paran de matar a gente i no hay k ir a las mayores de 18 anyos. La iglesia no save como llamar la atencion |
| Jonathan :: 25 Dec 2007 06:52 pm | | Creo que todos tenemos derechos iguales al opinar. Pienso que esta es una pagina seria y no debemos de difamar por lo que la Iglesia opina, creo que esta en su deber en hacerlo, ahora solo vemos lo que la Iglesia catolica dice, ponganse a pensar que dicen los moralistas, los filosfos, los de otros movimientos religiosos protestantes respecto a la pelicula. Si el Papa se sienta o no en un sillón de oro, tiene jardines, ect, ect, ect, no s nuestro deber juzgarlo, la Iglesia promueve el amor, promueve la salvación, basta conocer porque todas esta cosas, y se los digo a todos y todas que particpan en este foro o visitan la pagina: Cuando hablamos de la Iglesia hablamos de nosotros mismos porque la Iglesia somos todos, además esas duras criticas que hacen contra el papa, el vaticano y la iglesia son un error, primero porque se ve que no conocen como son las cosas en la Iglesia, y no les culpo ni les juzgo que se expresen asi saben porque: PORQUE NADIE AMA LO QUE NO CONOCE. Por eso se les perdona porque no saben lo que hacen, Ademas soy catolico, vi la pelicula y creeanme no estremese mi fe, ademas me entretubo y creo que es una buena obra de la cinematografía por tanto quien tenga bien cimentada su fe no tiene de que temer, mucho menos si se leen los libros. Amigos les invito a que vean el Film y a que amen a su Iglesia yu les invito a conocerla porque repito NADIE AMA LO QUE NO CONOCE, u si no lo hacen por lo menos tengan ocrdura al hablar. Salud y paz a todos... |
| DRUIDA :: 25 Dec 2007 09:51 pm | | Mira... Tú no tienes ni la menor idea de la cantidad de porquería (de lo más putrefacta) que se mueve tras las bambalinas de esa institución, enemiga de las libertades individuales y opuesta a toda emancipación humana, ya que dicha institución es un régimen no democrático sustentado en una monarquía absoluta teocrática impresentable llena de pederastas, corruptos e hipócritas de toda laya.Si tú quieres defender el integrismo teocrático a estas alturas del milenio pues allá tú, pero creo que te vendría bien investigar más (leer es muy sano, je, je, je) y ser menos ingenuo al respecto. Te lo digo con todo respeto hacia tu persona, aunque es obvio que no comparto ni tus ideas, ni tus creencias, ni tu perspectiva sobre el asunto (también estoy en mi derecho). Parece ser que estás muy mal documentado ya que tú quieres creer lo que tú quieres creer (sin reflexionar y sin contrastar otros datos fehacientes antes) lo cual se contrapone a lo que los hechos y las verdades históricas y científicas constatan con mayor grado de veracidad... Creo que deberías investigar mucho más antes de hablar sobre lo que no sabes... |
| DRUIDA :: 25 Dec 2007 09:53 pm | ¡Ah! Se me olvidaba... Te pido, por favor, que tengas la amabilidad de no meterme (por lo menos a mí) en ningún "rebaño dirigido por pastores".
Yo no formo parte de ese "todos" que tú tan ingenuamente dices (!porque no me da la gana! y, porque así lo Autodetermino yo conforme a mis propias razones y convicciones).
Te comunico que tres cuartas partes de la humanidad no es "cristiana", y mucho menos católica", y también merecemos respeto (no lo olvides).
La lucidez y el pensamiento crítico en estos temas es, hoy por hoy, bastante minoritario, aunque cada vez vaya más en ascenso, ¡por fortuna! Pues eso, aquí queda lo dicho, je, je, je |
| _lenguadeplata :: 26 Dec 2007 12:00 am | DRUIDA, ESTOY CON VOSS, A MORIR,
Jonathan esta diciendo cualquier cosa, CON TODO RESPETO TE LO DIGO..
pero me parece que el que NO CONOCE sos vos..
y yo tmp soy "la iglesia", AMI NO ME METAS...
NO TENES IDEA
ademas, como no cirticar que el ppa se siente en un asiento de oro, o tenga mil jardines..si justamente, es el, el que predica, LA PAZ, EL AMOR, BLABLA, segun decis.. o segun lo que nos quieren hacer creer.
asi que deje de "predicar" y que empieze a actuar... y se fije en los mas necesitados..
Y NO LES DEN LA ESCUSA DE: si son pobres en la tierra, bueno, no importa, no hay que quejarse, total tienen el cielo garantizado, blablaa.
en fin, estoy con DRUIDA. |
| kenneth :: 26 Dec 2007 01:49 am | | Con esta crítica lo único que hacen es CONFIRMAR LO QUE SE DICE EN LOS LIBROS de la Iglesia |
| David :: 26 Dec 2007 03:49 am | | La vrdad la pelicula sta genial, y la iglesia lo uniko q busca es controlar nuevamente al pueblo y regresar a una epoca de verdadera frialdad e ignorancia como lo fue antes cuando la iglesia controlaba todo, lo uniko q buscan es tener mas dinero y q todos la respeten muxo, o diganm xq el papa siempre vist muy lujoso y con tantos anillos de oro y cosas asi. Yo stoy d acuerdo vean la pelicula se las recomiendo! |
| lucho :: 26 Dec 2007 04:14 am | Personalmente creo que la iglesia (y esta religion en particular) fue y hasta ahora sigue siendo la mejor arma de dominacion del hombre. Porque dominan la mente, y a traves del miedo. Con el solo hecho de crear un ser abstracto, cuya sola forma de demostrar su existencia sea a traves de la creencia de cada persona en particular, me parece que lo unico que se logra es que las personas no salgan de un circulo cerrado en el cual viven durante toda su vida rodeados de miedo a la muerte y actuando, obrando y pensando desde que nacen en que hay que hacer para ganarse un pedazo de cielo.
Desde mi punto de vista, creo que las creencias tienen que ser necesarias, pero siempre y cuando se necesiten, y no se tienen que utilizar creencias pre-establecidas, y mucho menos organizaciones que las difundan. El solo hecho de bautizar a los niños, que no tienen el menor sentido de lo que es la vida, es el acto de lavaje de cerebro mas grande que he visto en mi vida (y encima les pagan por porcentaje de bautismos, o sea que tambien es estafa!).
Por ultimo, tienen tanto derecho los creadores en hacer una pelicula de este tipo, como asi lo tienen los catolicos con sus peliculas cristianas. Con este hecho no hacen mas que demostrar la intolerancia, que es un pecado por lo que yo se. Y agradezco a Pullman, no por promover el ateismo, sino por darnos a los no creyentes la oportunidad de disfrutar una obra en la cual refleje esta manera de pensar, que personalmente tanto comparto. |
| DCID :: 26 Dec 2007 04:16 am | Parte I.
La película indudablemente fomenta valores anticristianos, y algunos de estos valores son comunes a toda la cristiandad. Quien quiera verla, ok, que la vea. El que no, pues no. Pero cuando un niño quiere ver algo por que le llama la atención, es responsabilidad de los padres verificar si eso apoya la construcción de vida que se quiere para su hijo.
Que si la iglesia católica la apoya o no, que si es un periódico o no que lo hace, que si el Vaticano es de las peores instituciones dirigida por humanos o no, en fin... |
| DCID :: 26 Dec 2007 04:22 am | Parte II.
He leido los comentarios que aquí se han expuesto y pienso que no es necesario exponer algún tipo de doctrina que trate de convencer a unos u otros. pero si daré mi opinión desde mi punto de vista.
Lo cierto es que para los cristianos de corazón, aquellos que no lo son por la fuerza de la tradición o cultura, sino para aquellos que pueden decir "yo le pertenezco a Jesucristo", conocen las armas espiriruales que poseen para enfrentar las estrategias, metodologías y fines del mal. Igual los que se declaran ateos, ya sean prácticos o teóricos, tendrán sus razones para ejercer su fe. Así que cada cual que ejerza la fe que tenga, pero recuerden que la no existencia de Dios sólo es defendida por aquel a quien no le conviene que exista.
Por mi parte, claro que dejaría que mi hijo leyera la obra de Nietzche "El Anticristiano" (traducción al español del título "Der Antichist" más acertada según Rafael Gutierrez Girardot, Ed: Panamericana, Bogotá, 1997), y que realizara la misma crítica exaustiva que de la lectura de la Biblia. |
| DCID :: 26 Dec 2007 04:24 am | Parte III.
Respecto a la película en cuestión ¿Al atacar los valores de la cristiandad no amerita la reacción de los cristianos en contra de la película y de la ideología expuesta en ella? ¿ y si la reacción de los cristianos es tomada como una intolerancia en contra del libre pensamiento que no hay que tolerar, sería correcto acallar el libre pensamiento del cristiano?
Final a modo de conclusión. Para aquellos que no entendieron el mensaje del párrafo anterior, al defender nuestras creencias más profundas muchas veces deberemos llegar hasta el punto en que llegó Jesucristo de acuerdo a las escrituras: dar la vida, pero nunca acabar con la vida del otro. Si para establecer la supremacía de mis ideas utilizo la humillación de mi oponente, estaré a un paso de hacerme acusador, juez y ejecutor hasta el punto de matar por ello. Así que si van a ver o no ésta película u otra con un mensaje similar, es mejor que lo hagan de acuerdo a su conciencia y principios, tanto cristianos como ateos u otros. Al finalizar mi exposición quiero dejar claro una idea. Parto del párrafo 45 de Marcos capítulo 10 de la Biblia :"Porque ni aun el Hijo del hombre vino para que le sirvan, sino para servir y para dar su vida en rescate por muchos." No voy a reclacar aquello del servicio que es importante, pero en este punto quiero recalcar la palabra "muchos". Así es, dice "muchos", no dice "todos". |
| DCID :: 26 Dec 2007 04:25 am | Parte IV.
Ahora, si no quieres seguir leyendo, ok, bay bay, pero si quieres saber si eres uno de esos "muchos", pregúntale al mismo Jesucristo en la intimidad de tus reflexiones. Y si tienes dudas sólo pídele que así lo haga, que te haga uno de esos muchos. Del resto él mismo se encargará.
Por último ¿Quíen quiere ir a cine? |
| DRUIDA :: 26 Dec 2007 04:52 am | Pues mira... Pues por "la misma regla de tres" yo puedo decir que "prohibir" la libertad de elección para ver "La Brújula Dorada" fomenta valores antihumanistas, antilaicistas, antitaoístas, antibudistas, antipaganos, antiunitario universalistas... y suma y sigue... fometando la cerrazón y la intolerancia más pacata y más desfasada, por limitar los derechos humanos (laicos), y también por ser, ante los hechos, de lo más antiespirituales que uno imagine: entendida "la espiritualidad" aquí en toda su pluridimensionalidad abierta, avanzada, en mutua tolerancia y sin imposiciones inquisitoriales ni intimidaciones, y sin que a nadie se le dicte el tener "que supeditarse ni someterse" contra su voluntad a anacrónicos dogmas integristas dictados por teocracias medievales antidemocráticas
Por contra, eso sí, muestro mi mayor respeto y hago excepción muy aparte de los "cristianos" democráticos, pluralistas, antidogmáticos, tolerantes, repetuosos y de mente abierta. Aquí queda dicho y "el que se pique" es su probema...
Y iré a ver toda la saga, ya ves tú por dónde, je, je, je |
| DRUIDA :: 26 Dec 2007 05:16 am | ¡Ah! Y otra cosita muy importante que se me quedaba en el teclado, je, je, je...
"La Brújula Dorada" no fomenta "valores anticristianos" ni "antinada". ¡Eso os lo habéis inventado los fundamentalistas! porque así os ha interesado para no perder "borreguitos domesticados", y ya el propio Pullman os dio un buen "rapapolvo", je, je, je.
En todo caso la Brújula Dorada fomenta sus propios e ilustrados valores humanistas, laicistas y de apertura mental de lo más deseables y defendibles al fomentar (en libertad y desde la libertad individual) las mejores capacidades humanas y el propio pensamiento crítico individual acorde con los derechos humanos. Y eso es lo único que hay, os guste más u os guste menos. Yo no pido que gente de tus creencias vaya a ver ni a disfrutar de "La Brújula Dorada", pero igualmente quienes tenemos nuestros propios criterios y razones, y defendemos nuestra propia autonomía individual os pedimos que respetéis a los millones de personas del planeta que queremos verla y que subscribimos los valores que subraya Pullman con su magnífica saga literaria de "La Materia Oscura"; y no me vengáis con sermones porque tengo cosas más importantes y valiosas en las que ocupar mi tiempo, je, je, je...
E iré a ver todas las pelis de la saga. !No te quepa la menor duda! |
| _lenguadeplata :: 26 Dec 2007 05:38 am | no me voy a cansar de decir que estoy de acuerdo con DRUIDA...
lo que pasa es que, yo tengo 15 años, y no hablo con esas palabras, jaja, pero igual entiendo !sike!
buaa, jajaj, re metido mi comentario..
CUANDO VIENE LA DAGA?! |
| lucho :: 26 Dec 2007 06:02 am | Adhiero a Druida. Y concuerdo, en poco tiempo se terminan... Medio siglo o uno como mucho (si no viene una guerra mundial antes, q mal q me pese ya me la veo venir)
Salute! |
| golden_monkey :: 26 Dec 2007 02:23 pm | | ...En fin... cada loco con su tema ¿no? |
| Ajihad :: 26 Dec 2007 10:14 pm | creo q si golden_monkey...
mira llevaba tiempo sin escribir... leia los comentario y weno pasaba... pro ya sta bn no?? mira el vaticano(no iglesia) se mete dnde no l llaman se creen los mas xaxis y sn una caca pinxadas en un palo...a part d q se contradicen...etc. No digo q no sea cierto q el Papa en alguna q otra ocacion diga viva el amor, y boberias d esas q stan muy bn, pro son todos unos retrogradas, segun yo no ay q mezclar ls credos de cada uno cn la forma q dice el vaticano q ay q llevar a cabo cada uno d stos credos, creo q lo q creamos cada uno va por dntro y nadie nos tiene q decir cmo manifestarlos... y ay q respetar todas la opiniones d todo el mundo aun sabiendo q el vaticano se mete dnde o le llaman... pro no tenemos q salir de ay, ya no ay q meterse en religiones ni nada...yo sy cristiano cnvencido, pro creo q nadie debe manipular a nadie y todo l mundo es libre d pensar cmo crea...y no es malo q la gnte se informe y vea distintas opiniones y mas si estan metidas en un mundo d fantasia y a la vez filosofica..tan solo para acernos pensar un poko...asi q vean la pelicula, lleven a muxa gnte pa q dn mas dinero y agan la daga, lean los libro y disfrutn d la mejor trilogia d "fantasia" y entre comillas pq todo se basa en algo muy real... |
| Ajihad :: 26 Dec 2007 10:17 pm | | y digo no iglesia, pq dntro d ella y mu wenas personas convencidas d esos ideales q nos enseño Jesus y q no se aprovexan dl la manipulacion dl vaticano... |
| Smartwhitefang :: 27 Dec 2007 03:59 pm | Me parece que el alto mando de la Iglesia Católica, se contradice a si misma, por un lado promueve la paz y la TOLERANCIA, entre otras cosas buenas; sin embargo no TOLERA que ni tan siquiera las personas fantasen con mundos totalmente diferentes al nuestro, o sea esta peli, que no es mas que eso: fantasia, no es una corriente ideologia ni un intento de cambiar la manera de pensar de la gente es solo entretenimiento, ver algo diferente a lo usual.
Esto es el reflejo de lo que el vaticano quiere, ser igual al govierno de la pelicula, que queria controlar la voluntad de todos.
Como comentario final, cada vez que una pelicula es criticada por el vaticano, resulta que mas gente va a verla, por la curiosidad de ¿y por que es tan polimica? |
| Jehova :: 27 Dec 2007 10:18 pm | | Vean la película, a mí me gustó, y la vi mientras tenía sexo oral con el espíritu santo. Saludos desde el planeta marihuanón. |
| eduardo :: 27 Dec 2007 11:38 pm |
me parece que la critica que hace la iglesia, mantiene la larga tradicion eclesiastica del statu quo, la perdida de Dios en un filme de fantasia insta al espectador como un mundo se puede venir abajo sin la justicia que requiere el porder de Dios, lo que respecta que nos lleva a pensar en un mundo sin DIOS como destructivo de la naturaleza humana, no siempre la iglesia tiene la culpa.
eduardo |
| ryo :: 28 Dec 2007 12:30 am | el magisterio es terrible!
qu nos maten si no quieren que leamos el libro! |
| adriovi :: 28 Dec 2007 12:25 pm | | pues Vaya parida de la Iglesia, se imagina ataques por todos lados. La película está ambientada en un mundo DISTINTO al nuestro, en el que NO hay Iglesia, ¿entonces como va a estar metiéndose con ella? ¡¡Viva la materia oscura! |
| LIS :: 28 Dec 2007 04:59 pm | Ya leí todos los comentarios, y todos están cayendo justo en lo que critican, atacar y censurar al otro, es decir somos humanos y actuamos de la misma manera. Yo soy católica, pero eso no me impide leer libros ni ver películas, por una sencilla razón, el conocimiento es lo que te hace ser crítico, no criticón. Además, en resumen, Jesucristo nos dio la libertad de elegir el camino que querramos ya sea hacia él o no, LIBRE ALBEDRÍO. Y cada quien tiene sus valores y forma de pensar, que algunos se dejen manipular es su problema, y lo permiten no sólo de la iglesia, sino de la mercadotecnia, de la televisión, etc... Así que cada quien elija su camino, y punto para que atacar a los demás.
Además, el escritor de ficción tiene todo el poder de hacer lo que le venga en gana, crear mundos distintos, alternos, si lo desea, incluso, puede escribir una novela donde haya un golpe de estado en el infierno, ¿y?...
Yo vi los libros en la FIL y los compré, vi la película y me encanto, y claro que leeré todos los libros, porque simplemente AMO leer... Buen día! |
| ALE :: 28 Dec 2007 07:25 pm | Jonnie dijo: "La Iglesia no quiere que la gente sepa? ¿Sabes el número de universidades que ha fundado?
¿Sabes la cantidad de gente a la que da educación de manera gratuita?"
¿GRATUITA? en Chile la Iglesia se llena los bolsillos de plata educando a las elites de este país y a los pobres no les da nada, la educación gratis es del Estado y son muy pocos los colegios católicos a los que puede acceder una familia de trabajadores. Anda a preguntar a la Universidad de Los Andes lo solidaridarios que son, creen que por aceptar a un par de morenitos creen que pueden dejar en paz sus conciencias..... Lean el libro porque la Iglesia lo odia... Yo soy cristiana y un miserable libro no va a cuestionar mis convicciones, simplemente me sirve para conocer muchos puntos de vista y confirmar que lo que el Vaticano hace es alejar a la gente de Dios con su putrefacción interna. Por suerte existió Lutero |
| _lengudeplata :: 28 Dec 2007 08:00 pm | yo estudie a lutero!
jaja :)
esto no va aterminar nunca?, ya son 64 firmas! |
| Rodrigo :: 28 Dec 2007 11:47 pm | | JA!! ... por que el vaticono en vez de criticar a una pelicula, no hace algo para ayudar a los niños pobres o a gente que necesita su ayuda.....Hoy fui a ver la peli y me gusto se las recomiendo ... |
| mariana :: 29 Dec 2007 02:51 am |
ay idiotas!! no ven que es solo una pelicula? por favor el que tenga la fe en Dios podra con todo pero el que no pues no! saben.. no mezclen a dios con las peliculas y se acabo no creen? yo si tengo fe en dios , ya vi la peli y me parecio super!
mensaje para el vaticano:
EN VEZ DE PONERSE A CRITICAR A LOS DEMAS QUE SE PONGA A HACER ALGO PARA AYUDAR A QUE ESTE MUNDO SEA DIDA CON DIA MEJOR!!!!! |
| mariana :: 29 Dec 2007 02:54 am |
VIVA MEXICO!! |
| TINA TURNER :: 29 Dec 2007 04:31 am | Solo me resta decir que son pataditas de ahogado, el catolicismo está en decadencia cosa que me alegra mucho.
Por supuesto que un DIOS PERSONAL no existe, la vida es individual y cada uno se genera lo que quiere... |
| TINA TURNER :: 29 Dec 2007 04:32 am | Solo me resta decir que son pataditas de ahogado, el catolicismo está en decadencia cosa que me alegra mucho.
Por supuesto que un DIOS PERSONAL no existe, la vida es individual y cada uno se genera lo que quiere... |
| Christian :: 29 Dec 2007 09:10 am | por el amor de dios!!!!!!
ia estamos hartos de vivir con la mierda q la igleisa introdce en la mente de las personas... un mundo de culpas, miedos y negaciones.
ademas de q la muy estupidaa se hizo harakiri(o como quiera q se escriba) al hacer estas declaraciones, ya que se puso el saco (y le quedo) de lo q es el magisterio (pudieron darse cuenta de que curiosamente en la peli el edificio del magisteri se parece mucho al vaticano con todo y la plaza de san pedro).
Ademas, la pelicula habla sobre algo muy importante que le esta ganando terreno a la iglesia...
la fisica quantica, esa ciencia que tiene toda la capacidad de explicar hasta el ultimo pelo de dios y lo mejor...
sin introducir culpas o miedos en sus explicaciones de el.
aceptemoslo, el tiempo de la iglesia ha llegado a su fin, y lo unico q puede hacer ella al respecto es tratar de controlar la informacion que le llega a sus ciegos corderos...
pero los niños, que estan llegando aun mas inteligentes estan poniendo a prueba los dogmas de fe(la peor basura de la iglesia), pues a su curiosidad no le puedes limitar la informacion.
en verdad, el mundo necesita mas libros y peliculas como esta...
gracias Pullman!!!!!!! |
| CCC :: 29 Dec 2007 11:30 am | me encanta esta pluralidad de opiniones.
Quiero responder a diversos mensajes que habeis ido dejando:
- si la Iglesia lleva una crítica a la prensa, es una crítica más como la que podría hacer un entendido, un filosofo... es una más desde el punto de vista que tiene.
- lo de las peliculas de Beateces: os recomiendo la peli de Monseñor Oscar Romero, un arzobispo de esos que viven "entre algodones".
- daos una vuelta por alguna institucion de Caritas que tengais en vuestro barrio ellos son iglesia igual que el papa.
- si yo en mi barrio tengo a mi parroco, alguien tendrá que estar disponible para personalidades importantes como presidentes de paises Jefes de estado, no creo que vayan (si son cristianos y catolicos claro) a pedir ayuda espiritual al curilla de un pueblo sino al nuncio o al arzobispo con el que tengan más contacto personal (en ocasiones al papa).
- no es cierto que la pelicula sea inicua. Si en la pelicula se combate a unas ciertas figuras y después son facilmente reconocibles en el dia a dia(que le vamos a hacer, entre los no catolicos la iglesia por lo general tiene mala prensa, injustamente creo yo) es un paso para impedir el acercamiento a una realidad religiosa (como tantas otras) que aconsejando un camino de una determinada moral se le achaqueque son unos manipuladores.
Gracias |
| CCC :: 29 Dec 2007 11:30 am | me encanta esta pluralidad de opiniones.
Quiero responder a diversos mensajes que habeis ido dejando:
- si la Iglesia lleva una crítica a la prensa, es una crítica más como la que podría hacer un entendido, un filosofo... es una más desde el punto de vista que tiene.
- lo de las peliculas de Beateces: os recomiendo la peli de Monseñor Oscar Romero, un arzobispo de esos que viven "entre algodones".
- daos una vuelta por alguna institucion de Caritas que tengais en vuestro barrio ellos son iglesia igual que el papa.
- si yo en mi barrio tengo a mi parroco, alguien tendrá que estar disponible para personalidades importantes como presidentes de paises Jefes de estado, no creo que vayan (si son cristianos y catolicos claro) a pedir ayuda espiritual al curilla de un pueblo sino al nuncio o al arzobispo con el que tengan más contacto personal (en ocasiones al papa).
- no es cierto que la pelicula sea inicua. Si en la pelicula se combate a unas ciertas figuras y después son facilmente reconocibles en el dia a dia(que le vamos a hacer, entre los no catolicos la iglesia por lo general tiene mala prensa, injustamente creo yo) es un paso para impedir el acercamiento a una realidad religiosa (como tantas otras) que aconsejando un camino de una determinada moral se le achaqueque son unos manipuladores.
Gracias |
| EmEdÉ :: 29 Dec 2007 12:41 pm | Perdón, creo q m h kdado dormida cmo unos.... 100.000 años¿?¿? ¿hemos vuelto a la edad de piedra?
¿¿q tipo d crítica es esa??
la opinión d pullman acerca d sus creencias es una como tntas otras. No por eso hay q calificarlo cmo hereje, entonces, ¿q harán cnmigo?¿m kemarán en una hoguera x expresar mi opinión? stamos volviendo al medievo, sin duda... dntro d poco veremos a ls caballeros d la inquisición prsiguiendonos x ls calles q fuerte... |
| Lisatiax :: 29 Dec 2007 06:02 pm | Bueno, no habia comentado asta ahora pero dejemos algo claro. La Iglesia, como bien dicen algunos, tiene todo el derecho a hacer su critica, pero con respeto, e leido artiuclos en los q nos llaman, literalmente, "chupa cerebros" a los q apollamos la Trilogía y la peli. Y yo me pregutno ¿q les importa a ellos lo que hagamos nosotros o Pullman, q se tienen q meter donde no les llaman, q no ve q sus teorias no nos satisfacen, q son incompletas y q la fe no lo puede todo? Necesitamos algo mas y, aunque no soy atea, tampoco soy cristiana, y tengo mi propio pensamiento sobre las religiones. y q ¿no podria yo igulamente dar mi opinion? No, sabeis x q, x q me atacarian (sobre todo la Igelsia q pone las narices en todo)
Asi pues, podeis decir q no os gusta por tal tal y tal. Pero nada de insultar ni meter cizaña.
Pullman simplemente expuso sus pensamientos en sus libros q... ¡Maldita sea son libros! perdon a ambos bandos pero, dar tanta importancia como para hacer "una batalla campal" por unos livros me parece estupiod, lo mismo q por la pelicula.
A ver, son liiiiiibros y peliiiiiculas. Tranquilizaos XD y mirad lo q poneis, x q e visto cada contradiccion y estupidez... |
| Gigi :: 30 Dec 2007 02:22 am | hola, vi la peli ayer sabiendo de antemano que tenia algunas cosas en contra de la Iglesia etc, en mi opinion pienso que TODO el mundo tiene libertad de expresion y asi como se dice sobre gustos no hay NADA escrito, soy una lectora MUY fanatica y me gustan toooodos los libros pero si se que va en contra de mis principios prefiero esperar y leerlo cuando me considere lista para que no tambalee mis ideas. Me gustaria nada mas que TODOS los que opinan de una manera diriamos maleducada en contra de ambos bandos que regulen las ofensas y tengan en cuenta nada mas lo que piensan y respeten a los demas.
YO soy cristiana y defiendo mis ideas y principios pero no por esa razon voy a prohibir a los demas a que no vean esta pelicula porque viendola desde el punto tecnico estuvo llena de efectos especiales muy bueno y el debut de dakota fue excelente, nicole kidman ha tenido mejores actuaciones pero no me quejo, un poco larga y carente de risas, bastante lineal y sin color.
Saludos,
Gigi |
| Valinor :: 30 Dec 2007 09:45 pm | Creo que si realmente la iglesia tiene que criticar a alguien es a los que lanzan esas criticas. Creo que el hecho que la ilesia ataque algo es significativo ya que solo se ataca si se siente amenazado y criticando las ideas de Pullman solo estan dandoles mas valor.
Si esas ideas no pudiesen afectar a lo que piensan las personas no las criticarian. Pero lo hacen. Así ellos creen que esas ideas son dañinas porque pueden ser contrarias a sus creencias y por eso las atacan. Y ante eso ningun o de ellos protesta. Tanto rollo que si la religion es tan personal que si es una eleccion individual y mira... Si no es a favor de ellos esto no se puede aplicar.
Vamos, quizas deveriamos protestar por los cientos de años que se han pasado "difundiendo" (por decirlo de modo suave) sus ideas y creencias...
O podemos sencillamente ignorarles y creer en nosotros para realizar esas decisiones sobre si una cosa esta bien o esta mal. Al fin y al cabo estos actos son coletazos desesperados de una institución caduca que se ha quedado anclada en el pasado.
Al fin i al cabo estamos hablando de ficción. Quzas vean la obra de Pullman como un competidor de su biblia? |
| Lisatiax :: 30 Dec 2007 10:41 pm | no creo q lo vean asi, depues de todo, Pullman baso varias de sus ideas expuestas en sus libros (como los daimonions) en teorias ya relaizada por los antiguos griegos.
Además, tanto de matar a Dios... Y SPOILERS no es a Dios a quien matan, sino a un angel tirano q se hace pasar por él. Solo ay una parte, q no queda muy clra, en q Mary dice q dejó de creer en dios y q no existía ningun Dios, pero no tiene por q generalizarse, solo era la opinion de ella en el libro XD! FIN SPOILER |
| francisco :: 01 Jan 2008 12:52 am | | Yo solo tengo que decir que en realidad la iglesia es el opio del pueblo y nada mas que una cegadopra de la verdad y de la ciencia. Yo solo creo en lo que veo, escucho, huelo, toco y saboreo. |
| mvr1981 :: 01 Jan 2008 05:22 am | Como dijo Marilyn Manson en la cancion "Adolescentes Desechables":
"nunca realmente odié a un dios verdadero, pero el dios de la gente yo odié"
La gente en general, teme quedarse sola ante la presencia de la todopoderosa, imparcial, impasible, justa, fria, omnisciente, infinita e impersonal Naturaleza, que es, en definitiva, el Dios verdadero. Que ironia, le temen al verdadero dios y adoran uno falso. |
| _lenguadeplata :: 01 Jan 2008 05:45 am | | la religion es el opio del pueblo. karl marx :) |
| SisiC :: 02 Jan 2008 04:32 am | TODOS USTEDES HABLAN X HABLAR
"LA IGLESIA A LO SUYO"??
NO ME JODAS!! ES LA PINCHE PELICULA LA KE STA JODIENDO CON LA IGLESIA
MEJOR EL CINE A LO SUYO Y KE NOS DEJEN A LOS KATOLICOS EN PAZ!!!
DE VERDAD
DEJENOS A LOS CATOLICOS EN PAAAAAAAAAAAAZZZZZZZZ
ES CANSADISIMO RESIVIR TANTOS STUPIDOS ATAKES DE GENTE KE NISIKIERA LEE TEOLOGIA, NISIKIERA LO MAS BASICO... POR TRES STUPIDOS LIBRITOS SIN BASES CREEN KE SABEN DE LO KE HABLAN |
| SisiC :: 02 Jan 2008 04:39 am | son unos ignoratnes vean las pelikulas ke kieran nadie les esta diciendo nada a ustedes
EL VATICANO ACONSEJA A LOS CATOLICOS y los catolicos mantenemos el Vaticano. asi ke si no eres catolico, NO TE PREOCUPES!!! estos consejitos no son para ti!!
pero hagan el favor de dejanos en paz, si nosotros keremos ser sociables, ver al projimo como a un hermano, es nuestro problema.
si keremos ir a misa los domingos, es nuestro royo
y si no keremos ver la estupida pelicula ke NOS OFENDE pues no la vemos y ya.
Y GRACIAS AL VATICANO POR TODO LO QUE HA ECHO POR LA SOCIEDAD,
LEAAAANNN!!!! PARA KE SEPAN LO KE SERIA DE ESTE MUNDO SIN LOS CRISTIANOS DE BUENA VOLUNTAD
LEAN LEAN LEAN LEAN
SALGAN DE SU IGNORANCIA!
UN LIBRO DE CARLOS MARX no es suficiente base para hablar lo ke hablan no sean IGNORANTES |
| Lisatiax :: 02 Jan 2008 08:00 am | Sisi, perdona, pero fueron los catolicos los q empezaron a meterse sin motivo (x q la gran mayoria se jactaba de no haber leido la trilogia, pero q la criticaba igualemnte) Nosotros no empezamos a meternos con nadie.
X cierto, si q estudio teologia, lo basico de Tomas de Aquino y siguiendo pa delante y sabes q? El mundo seria IGUAL sin cristianos, x q las buenas intenciones estan dentro de las personas, no DENTRO DE UNA RELIGION (es algo intrinseco al instinto humanos por ser animal social)
Y otra cosa. Nosotros (al menos yo) no tengo nada en contra de lo q hagan los cristianos, siempre y cuando no se metan donde no les llaman y no metan las narices en todo. (cosa q, n ose ofendan, pero hacen)
Son las 8 de la mañana. Ya desarrollare esto. |
| _lenguadeplata :: 02 Jan 2008 08:00 am | Sisi leiste el libro?
no se...
pero , porque le tendria que molestar a alguien que el libro exponga una opiñon,punto de vista, un enfoque de un escritor?
cual es el problema?, que es lo que teme la iglesia?...libros sin base?, ah, es mortaall eso, claro, me olvidaba que la religion tenia una BASE.
y lo que hizo la iglesia por la sociedad?!, si hizo mucho!, como perseguir y matar a los que no opinaban como ellos, como prohibir y quemar libros, como mantener a la gente en la tiniebla de la IGNORACIA...
talvez, los seguidores de la iglesia tengan que salir de la ignorancia!
aunque muchos ya lo hicieron!, en la epoca de la ilustracion, o como discriminar, nose, por ejemplo a la mujer?.
y lee algun libro de marx, si tenes ganas.
ah, y una pregunta!, porque las mujeres no pueden ser curas ni papas?!
vvos que sos culto contestame porfavor! |
| Edgar :: 02 Jan 2008 09:57 am | | Yo no e visto la pelicula lo mas seguro es que mañana vaya a verla pero ya lei el primer libro (tengo los 3 jeje) y la verdad me a gustado bastante me gustan mucho las novelas como harry potter y narnia se me han echo muy buenos libros este de la brujula dorada o luces del norte me gusto mas que los de narnia y la verdad esto que hace el vaticano se me hace una estupides perdon si ofendo a alguien no es mi intencion soy catolico tambien pero la verdad es que yo ya no creo en la iglesia creo en dios, en santos, etcm etc pero en la iglesia ya no tratan de hacerse ver como si fueran perfeccion y con esto aun mas me lo demuestran yo creo que si la llaman anticristiana y lo demas es por lo que el libro menciona una parte de la biblia modificada segun la hisotura del lubro y por que tambien dice que la iglesia esconde y oculta muchas cosa cuando es cierto y ellos aun tratan de negarlo en fin como dije solo es mi opinion y pues espero poder ir a verme mañana esta pelicula que se ve buena y pues ahorita que estoy leyendo que le cortaron esos pedasos de la iglesia pues que mal no me parece la verdad pero bueno que se le va a hacer |
| Mordaz :: 03 Jan 2008 03:37 pm | ¿Porqué cada vez que la Iglesia sale a defender sus ideales y valores, todos se sienten capaces de meterle balas como si nada?
El libro es anticristiano y en la película se minimiza (al parecer este efecto), eso es un hecho. Por lo tanto, lo lógico es que por lo menos la Iglesia se defienda, tenga algo que decir, allá tu si le das crédito o no.
Pero aquellos que quieren hacer callar al resto diciendo "...cada uno en su mundo, no se metan en la vida de los demás..." es una visión individualista y cerrada, atenta contra la libertad de expresión, otra cosa muy distinta es cada uno como católico se sienta interpelado a hacer algo. |
| Mordaz :: 03 Jan 2008 03:39 pm | ¿Porqué cada vez que la Iglesia sale a defender sus ideales y valores, todos se sienten capaces de meterle balas como si nada?
El libro es anticristiano y en la película se minimiza (al parecer este efecto), eso es un hecho. Por lo tanto, lo lógico es que por lo menos la Iglesia se defienda, tenga algo que decir, allá tu si le das crédito o no.
Pero aquellos que quieren hacer callar al resto diciendo "...cada uno en su mundo, no se metan en la vida de los demás..." es una visión individualista y cerrada, atenta contra la libertad de expresión, otra cosa muy distinta es cada uno como católico se sienta interpelado a hacer algo. |
| _lenguadeplata :: 04 Jan 2008 04:25 pm | mordaz, yo opino que para que podamos vivir todos en armonia,c/u tiene que tener las creencias que quiere.
Las creencias, no nos separan si opinamos diferente...
yo tengo amigos catolicos, judios, tmb ateos, etc... y no pasa nada con que opinen lo que quieran opinar.
pullman, quiso expresar lo que sentia, lo que creia, etc, y simplemente lo hizo...y no tendria que haber ningun drama |
| Mordaz :: 04 Jan 2008 05:40 pm | Opinar diferente es normal, y por eso cada uno es libre también.
Pero lo de pullman es ditinto. Es un ataque directo, con su manera de expresarse pasa a llevar las creencias de la Iglesia (la ridiculiza, etc...) y da una visión que no es acorde con la realidad, ok esa es su manera de pensar.
Pero no me pidas entonces que me quede de brazos cruzados porque "...no pasa nada con que opinen lo que quieran opinar..."
pullman vende su punto de vista personal, es su ficción (subjetiva) y la gente a veces ignora esto y se lo cree sin más vueltas.
Entonces obviamente que la Iglesia debe salir a defender sus valores cuando se ve agredida así.
Tu hablas de que para que haya armonía cada uno debe tener las creencias que quiere, entonces dejemos que la Iglesia también las tenga. |
| Lisatiax :: 04 Jan 2008 06:45 pm | Mordaz, dices q ay gente q cree esas visiones subjetivas com osi fuesen la realidad y, x desgracia, es cierto. Pero hay q tener en cuenta q esas personas son las mas ignorantes (q x desgracia tambien, las hay muchas ya sea por la influencia de algunas religiones o del estado) Y la Iglesia tiene todo el derecho a defenderse como digo... ya no se en q noticia fue XD Pero Mordaz, e visto articulos donde la Iglesia o miembros q decian defender a la Iglesia, nos tildaban de chupacerebros a los q seguiamos la trilogía. Esa no es forma de opinar, x q por esa regla, muchos cristianos tambien serian chupacerebros.
Y esto es el ejemplo mas suave de los q e encontrado... XD |
| el opazo :: 05 Jan 2008 11:19 pm | soy católico, y lo sigo siendo. Leí los libros la materia oscura,el codigo da vinci,el caballo de troya.
No soy tan estúpido como para olvidar que un libro es una obra humana, fuera de la realidad. Sólo hay que disfrutarlos.
manden fruta. |
| Sergio :: 07 Jan 2008 10:18 am | | Vaya unos idiotas, yo he empezado a leer la trilogia y he visto la peli y no veo nada de lo que ellos dicen |
| iza :: 07 Jan 2008 06:16 pm | | HOLA! NADA MAS PARA DECIRLES QUE SON UNA BOLA DE IGNORANTES, Y QUE NO SE DAN CUENTA QUE LO QUE QUIEREN HACER CON ESA PELICULA ES INCULAR A LOS ÑIÑOS LA PERDIDA FE Y CREENCIAS, Y QUE LA PARTE FINAL MATAN A DIOS! QUE QUIZA ES LA MANERA MAS SENCILLA PARA QUE ASI LOS NIÑOS DESDE PEQUEÑOS TENGAN UNA IDEA ERRONEA , DE QUE DIOS NO EXISTE, ESO ESTA COMO LA PORNOGRAFIA VERLA NO NO ES MALO PERO SI DAÑA A TU MORAL, Y MUCHOS QUIEREN VERLA COMO REBELDIA HABER QUIEN PUEDE MAS, IR ENCONTRA DE LA IGLESIA, SI LA IGLESIA HA TENIDO MUCHOS ERRORES, PERO TAMBIEN EXISTEN OTRAS IGLESIAS QUE HACEN LACOSAS BIEN, Y LO QUE QUIEREN CON ESE TIPO DE MATERIALES ES INCULCAR OTRO |
| gARGANTA pROFUNDA :: 08 Jan 2008 06:43 pm | | La verdad es que los cristianos se podían callar la boquita que pareceis una secta.La gente solo cree porque tiene y necesita creer, tiene que pensar que hay algo mas poderoso que ellos y si así quereís que sea yo por lo menos os respetoy vosotros tendríais que hacer lo mismo. |
| gARGANTA pROFUNDA :: 08 Jan 2008 06:57 pm | | La verdad es que los cristianos se podían callar la boquita que pareceis una secta.La gente solo cree porque tiene y necesita creer, tiene que pensar que hay algo mas poderoso que ellos y si así quereís que sea yo por lo menos os respetoy vosotros tendríais que hacer lo mismo. |
| _lenguadeplata :: 08 Jan 2008 09:31 pm | no sera que la iglesia inculca a los niños desde chicos y les mete esas ideas?
y como se sabe cuales ideas son erroneas?
son ideas, las ideas no son erroneas,, son simplemente dideas |
| Luis :: 09 Jan 2008 01:46 pm | Tienen razón. Segú yo veo, la historia estab basada ("en el mundo de Lyra") en una época, a la que podriamos comparar como la Edad Media, en donde esta la ausencia de una autoridad compasiva. Y dicha autoridad es dictadora. En aquel tiempo la Iglesia fue la institución más anticristiana de todos los tiempos; con su "Santa Inquisición". Yo mo veo, en la trilogia se trata de separarse de esta autoridad disctadora. La Iglesia actual, no he recordado que "ore" por aquellos asesinatos que cometio antiguamente contra sus fieles (forzados a serlo o no). Hay que ver los defectos de uno, antes de ver el de los demas.
Pero alfin y alcabo, "La Materia Oscura" es solo fictisia. |
| Mariano :: 09 Jan 2008 07:04 pm | | Yo soy catóilico pero también me gustan los libros de LMO. Odio ir a misa y todo lo que tenga que ver con dogmas, restricciones, preceptos y clericalismos (se dice así?)... Pero tampoco creo que sea justo meter a todos en una misma bolsa... Que cada uno sea feliz con su propia oponión: Yo soy feliz leyendo los libros que quiero y eso no me impide seguir creyendo en Dios: Por que una cosa es Dios, y otra cosa muy distinta es la Iglesia que tan mal lo representa en nuestro mundo... |
| Manolo :: 09 Jan 2008 09:27 pm | La verdad a mi la pelicula me parece buena y para nada critica a la religion cristiana.
Se las recomiendo |
| kaiser03 :: 09 Jan 2008 09:32 pm | para mi el baticano ya podria estar cerrando el piko xk todo lo malo k ha hecho la iglesia en el passado no es comparable con un libro de fantasia k para ellos sea anticristianos....
Es mas la unica cosa anticristiana es la iglesia....
Por no decir que todo el crstianismo es una mentira. |
| Mariano :: 11 Jan 2008 02:22 pm | | Quizá el mayor problema radica en que muchos confunden las ideas del cristianismo con el cristianismo como institución. Yo creo que las ideas promulgadas por Cristo son buenas. LO MALO ES LA INSTTUCION QUE SE ENCARGA DE PROMULGAR ESAS IDEAS. NO SE TRATA DE MENTIRAS O VERDADES (YA QUE NO LO PODEMOS COMPROBAR) SINO DE LA MANERA EN QUE LA RELIGION ES PROMULGADA. LA IGLESIA ESTÁ MUY EQUIVOCADA SI CREE QUE PUEDE OBLIGAR A LA GENTE A CREER EN LO QUE ELLA QUIERE QUE CREAN PERO ESO NO SIGNIFICA QUE NO HAYA UN DIOS, O ALGO POR EL ESTILO... NO SE |
| Yaritza :: 13 Jan 2008 02:53 am | | EL PROBLEMA DE LA IGLESIA EN CONTRA DE ESTA PELICULA, NO RADICA EN EL HECHO DE QUE SEA FRIA, SINO EN EL GRAN PROBLEMA QUE LE REPRESENTA EL IR EN CONTRA DE UNA B O R R E G A D A DE INSTITUCION QUE INTENTA TENER EL CONTROL AL DECIDIR QUE ES BUENO PARA NOSOTROS. ESE ES EL PROBLEMA SUYO, POR ESO PROHIBE VERLA, POR QUE NO LE CONVIENE QUE ABRAMOS LOS OJOS Y VEAMOS QUE COMO INSTITUCION, HA QUEDADO OBSOLETA. |
| noimporta :: 13 Jan 2008 05:11 am | no ensucien el nombre de Dios...
que no saben que el que peca contra el espiritu santo no alcanza perdon?
entiendo la desilusion que tienen de la iglesia, pero ke culpa tiene Dios! hay solo dos caminos, la bendicion o la invocacion del mal, la vida o la muerte, elijamos la vida, escuchando a Dios, adiriendonos a el. |
| Mariano :: 13 Jan 2008 07:13 pm | | Pero sabías que hay algunos que no creen en lo que dice la Iglesia, y eso de alcanzar el perdón lo dice una Institución. Y el que peca a contra la institución, peca contra un loadron y por eso tiene 100 años de perdón jejeje. "Noimporta" no me importa quien seas, pero deja de decir estupideces porque el espiritu santo no es la Iglesia, sino algo más allá de construcciones de madera, piedra... Y MENTIRAS! |
| mel :: 15 Jan 2008 04:35 pm | | la verdad es que no se que decir. una persona no va a dejar de ser cristiano por ver una pelicula, en este caso la brujula dorada. Yo, particularmente, soy cristiana y la voy a ira ver mañana, y por eso no voy a dejar de ir a la iglesia o dejar de rezar pq tengo bien en claro que es solo una película. Asi que a esto que dijeron no le encuentro sentido. Saludos |
| escudero! :: 17 Jan 2008 04:40 am |
acaso no saben que es solo una pelicula y para que hacer pleito solo se que al igual que ignis yo tampoco haria una campaña ademas solo es una pelicula el chiste de todo es verla y ya asi que la vean!!!
Gracias! |
| ratoncitodebarbaazul :: 17 Jan 2008 05:30 am | a ver..
aclaro mi posicion , he visto la pelicula ,no he leido los libros pero sé bastante del argumento, politicamente hablando soy anarquista , en el buen sentido de la palabra, "para todos ,todo" , que si bien el anarquismo es una corriente en friccion con la iglesia (recuerden Dios y el Estado de Bakunin) ha habido experiencias anarquistas , en mayor o menor medida, en los quakeros , los anabaptistas,en el judaismo y saliendo del cristianismo , en los taoistas
le pregunto a los defensores del alto mando CATOLICO APOSTOLICO ROMANO, (pongo asi porque hay muchisisisimas mas ramas )
si son tan humanos y amorosos . por que bendijeron a Videla, Franco , Mussollini..? |
| ratoncitodebarbaazul :: 17 Jan 2008 05:33 am | por qué ,digamos, diluyeron , la teologia de la liberacion y a los curas tercermundistas?
por qué resulta tan denigrante leer las profecias de San Malaquias ?
por qué Ratzinger negó la matanza de millones de habitantes originarios de toda america? ....
Por que los curas en la dictadura argentina , se negaban a darle informacion alguna a las madres de plaza de mayo y abuelas de plaza de mayo (si bien hubo una pequeña minoria que contribuyó)?
es que estaban justificando asesinatos?.....
por qué persisten en la demonizacion de los homosexuales. siendo totalmente innecesario y aun mas, sabiendo que entre los propios fieles de la iglesia hay homosexuales.? |
| ratoncitodebarbaazul :: 17 Jan 2008 05:38 am | por qué son los primeros en contradecir la palabra de dios, recuerden ," el que esté libre de pecado , que levante la primera piedra"
..(nótese que no he atacado ni a Dios ni a los creyentes, porque los respeto con todo el corazon, he ahi una enseñanza de Pullmann , el libre albedrio del que habla Serafina)
a ver.. en nombre de dios :asesinatos y matanzas por doquier
en nombre de Ala: atentados suicidas en todo el mundo
por un pedazo de tierra: matanzas entre judios y palestinos
las religiones monoteistas, querramos o no,llevan a la violencia, y lo unico que hacen es alejarse aun mas de las enseñanzas que proponen
......................................
segun mi punto de vista , Phillip Pulmann sí ataca a la iglesia
y saben que ?
APLAUSOS PARA EL!
perdon si lo alargué mucho , es que me enojo bastante
(si tienen alguna respuesta,opinion , saludo, propuestas amorosas y demas :p aqui dejo el mail , para no promulgar el "FORO -BARDO" o alejar demasiado el tema)
abrazos laqueados con entre vientos que aullan Serafina..
Santi |
| Mariano :: 17 Jan 2008 05:44 pm | | Coincido con ratoncitodebarbaazul. Yo soy argentino y en la historia de mi país la Iglesia nunca hizo nada cuando mataban y hacian desaparecer gente los militares. |
| Mordaz :: 18 Jan 2008 03:19 am | ratoncillo:
La iglesia se ha equivocado mucho, es verdad. Está compuesta por hombres, que nos equivocamos día a día y perjudicamos entre nosotros voluntaria e involuntariamente, como dices, "el que esté libre de pecado....."
Con respecto a todas las atrocidades que le atribuyes tan gratuitamente a la Iglesia creo que requieren análisis más largos y en profundidad y con gente que realmente esté al tanto del tema (no como yo)
Yo solo llegué al foro por la película y aunque no comparto tu punto de vista, por fin me encuentro con alguien que ve las cosas con objetividad y reconoce que pullman ataca a la Iglesia.
Eso de relativizar las cosas diciendo, "es solo una película" "no pasa nada, cada uno puede tener su visión" etc...
Si fuera así, cada uno tendría su verdad y para qué molestarnos en conversar.
Lo cierto, como dije antes, es que pullman se burla y satiriza a la Iglesia, que aunque con sus errores y todo, lo que busca es prolongar la vida de Cristo en la tierra.
Lo único que yo apoyo es que salga a defender sus ideales ante estas situaciones nada más, y esto no tiene nada de 'lavado de cerebro', ya que muchos se confunden fácilmente. |
| nopal :: 19 Jan 2008 09:55 pm | | habra que quemar a pullman en leña verde por sus ideas anticristianas (seguramente dictadas por lucifer durante un aquelarre con serafina) como haciamos anteriormente, es que de plano los cristianos ya nos ablandamos (no como las otras religiones monoteistas que ya lo habrian hecho) |
| Diegosod :: 20 Jan 2008 05:34 am | Nunca habia visto tal sarta de imjenuidades, soy escritor y se muy bien que al escrivir, creas tu mundo... que?? ahora se supone que ni imaginar te deja la iglesia, la pelicula que la vean los que queiren y los que no, la religion no tiene porque manejar a nadie, yo antes era catolico, pero claro, los seños se hacen los hijos de dios cuando mataron y condenaron millones de personas solo por ser diferentes fisicamente, en el baticano tienen mas oro que muchos reyes en la antiguedad, pero claro, ese oro es de dios, y dios no quiere que se lo den a los pobres??, cuchame, la pelicula me encanto, y si Philip Pullman quizo inventarse ese mundo, me parece barbaro, con eso demuestra que aun hay gente que piensa por si misma y no se llena la cabeza con un libro escrito hace mas de mil años, que ni siquiera lo iso dios, sino, lo isieron los mortales.
Y no me vengan con mundos sin esperanza ni nada de eso, bien que el papa actual, fue nazi y mato, torturo y violo miles de judios, a mi no me vengan con cuentos. |
| sofi :: 22 Jan 2008 02:24 am | Yo considero qe los libros no muestran un mundo frio y sin esperanza,mas bien al contrario,sino un lugar donde somos libres de hacer lo que queramos sin miedo a un castigo.
Diría que estaríamos mejor sin la religión,porque sólo te hace temer a un ser superior del cual no sabemos prácticamente nada,y todos podemos dar a conocer nuestras creencias¿no?yo no veo nada de malo a la historia,y creo que Phillip Pullman tiene toda la razón,ni siquiera tenemos una garantía de que dios haya creado realmente este mundo,y si lo hizo no sé por qué quedó satisfecho con su obra,si más de la mitad de las personas creen cualquier cosa que les digan,ni se molestan en reflexionar todas las historias que les cuentan.
Así que cada quien crea lo que quiera,y si a alguien no le gusta,que se aguante. |
| annie coulter :: 23 Jan 2008 02:00 am |
No me parece justo qe la iglesia critiqe a LMO,si ellos no son precisamente santos¿no?
Pullman solo da su opinion acerca de la iglesia,y ya no estamos en la edad media para no poder criticarla si qeremos.
Ademas,no es la unika obra qe cuestione la existencia de dios,¿por qe tanto jaleo?
mejor qe el vaticano se ponga a lo suyo y no se meta en cosas qe ni les van.
saludos a todos los fans de LMO. |
| Mariano :: 25 Jan 2008 02:43 am | La Materia Oscura es una gran obra literaria! DEJEN DE MOLESTAR AL ARTE DE LOS ESCRITORES! MAS ALLA DE SUS IDELOGÍAS, ESCRIBIR ES UN ARTE, Y AL ARTE DEBE SER LIBRE!
PUNTO FINAL |
| Noys :: 28 Jan 2008 10:20 pm | Druida,
Suscribo todos tus comentarios punto por punto.
La cúpula de la multinacional vaticana tiembla sólo con sospechar que haya personas capaces de pensar por sí mismas.
Jonathan,
Yo tampoco quiero que me incluyas en tu grupo de seguidores de ninguna institución eclesiástica. Tengo pleno conocimiento y razón para decidir por mí misma. Y ten toda la seguridad que jamás admitiría en mi vida los dogmas ni los mandatos de ninguna religión.
La religión es una droga que atonta a sus seguidores hasta el punto de dejarles sin capacidad de decisión propia.
La iglesia católica es una gran multinacional que teme poder perder beneficios. Y ahora, en pleno siglo XXI, donde en Europa se ha erradicado prácticamente el analfabetismo, esa empresa lucha llena de rabia porque ve como se le escapa el poder.
La iglesia católica no enseña, como ha dicho equivocadamente otro forero, sino que fomenta su perniciosa ideología, adoctrina a los niños para que desde su más tierna infancia crean sus perjudiciales mentiras.
A los niños hay que enseñarles la diferencia entre mitología y realidad, y dejarles bien claro que la religión católica es otra mitología más. |
| Noys :: 28 Jan 2008 10:23 pm | Me produce risa que tan gran multinacional (la iglesia católica) tiemble ante una película. ¿Pero tan flojos y débiles son los pilares de esta institución como para derrumbarse tan fácilmente por ver una película?
¿Tan peligro es leer un libro que promueva el librepensamiento?
Así es. La parafernalia católica se basa en el miedo de las personas. En el momento que las personas son capaces de afrontar la vida sin miedos, se caen todas las falsedades que promulga la multinacional católica. |
| Noys :: 28 Jan 2008 10:25 pm | Jonathan,
Como ves no soy cliente de esa empresa, ni quiero serlo. Yo decido qué productos consumo.
Y un detalle muy importante, es que los ateos no queremos creer, queremos saber, que es muy distinto.
Creer es lo que hace la gente que no tiene interés por saber. Y por supuesto, es mucho más fácil creer que pensar, por eso hay tantos creyentes y tan pocos pensadores.
No le déis más vueltas al tema, verdad solo hay una: dios no existe, es una invención humana.
En la película no se cita en ningún momento que llegue la decadencia por la falta de creencia, TODO LO CONTRARIO: la felicidad se alcanza con la libertad de pensamiento y con el conocimiento (no con la creencia).
A todos los interesados en conocer el origen del mito de la existencia Jesucristo, les recomiendo este video:
http://www.zeitgeistmovie.com/
Ahí vereis el origen de este mito, uno de tantos. Pero siempre es mejor leer historia de la Roma Antigua, y se llega a las mismas conclusiones que viendo el video: los dioses no existen.
Un saludo. |
| Micaela y Lixius :: 10 Mar 2008 03:35 pm | No tienen ya bastantes seguidores,
porque no dejan que otras personas tengan idelologias diferentes.
esto demuestra que la iglesia es intolerante con los diferentes a ellos ,primero la ciencia ,luego un libro y su pelicula.
Nosotros respetamos a sus seguidores, no vamos a la iglesia y gritamos a no poder mas que dios no existe,o tratamos de convenser a los demas que nofestejen la navidad y cosas por el estilo.Ellos no tienen derecho a hacernos creer en esto y en eso no.Uno de las cualidades del hombre es la libertad de eleccion, si ellos quieren aferrarse a la idea de un dios,pues que crean, pero que no esperen que todos lo hagamos .
Nosotros seguimos nuestro camino tratando de cada dia saber mas,es nuestra forma de ser felices.
Si es cierto que la Iglesia promueve el amor y la paz....
¿por qué no nos dejan en paz ?¿por qué muestran tan repulsivo odio a un mero libro y su pelicula?
Si quieren promover tales objetivos tienen que convertirse en el ejmplo.
Aparte en el mundo no todo es paz y amor, somos seres humanos y tambien odiamos y riñamos, porque sino¿como surgio la guerra y el dolor? |
| Micaela y Lixius :: 10 Mar 2008 03:37 pm | ¿y saben que ?
unos conocidos mios dejaron de ser religiosos , no por leer el libro sino por la critica de la Iglesia
me sorprendi al saber esto ya que yo crei que estaban muy legados a la religion.
En fin y al cabo la Iglesia deberia dedicarse a sus seguidores y a mostrarles que no todo es alegria y que el dolor solo esta relacionado con el pecado y dejar que los otros sigan con sus ideologias.Solo eso nada mas. |
| jake :: 18 Jul 2008 01:07 am | estoy iniciando la lectura del tercer libro de la trilogía, y en verdad NO considero que sea un ataque al cristianismo o a Dios...creo , por lo que leo que es una crítica interesante a las instituciones que coartan las libertades personales y también que refleja el individualismo de la época.
Está bueno leerlo, es entretenido y pasatista.
Soy cristiana y me cansa esto de que me digan qué leer y que no.
Saludos
|
| jake :: 18 Jul 2008 01:08 am | estoy iniciando la lectura del tercer libro de la trilogía, y en verdad NO considero que sea un ataque al cristianismo o a Dios...creo , por lo que leo que es una crítica interesante a las instituciones que coartan las libertades personales y también que refleja el individualismo de la época.
Está bueno leerlo, es entretenido y pasatista.
Soy cristiana y me cansa esto de que me digan qué leer y que no.
Saludos
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| jake :: 18 Jul 2008 01:12 am | estoy iniciando la lectura del tercer libro de la trilogía, y en verdad NO considero que sea un ataque al cristianismo o a Dios...creo , por lo que leo que es una crítica interesante a las instituciones que coartan las libertades personales y también que refleja el individualismo de la época.
Está bueno leerlo, es entretenido y pasatista.
Soy cristiana y me cansa esto de que me digan qué leer y que no.
Saludos
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| Daniel :: 24 Jun 2009 01:54 am |
phill pulman escrivio una de (almenos en mi opinopn)las peores historias no es bueno promover el ateismo entre jovenes no es su culpa que el no tenga nada mas que hacer en mi opiniopn la gente no debe ver estas peliculas ni leer estos libros ateistas claro abusan de que la trama luce fantastica y yo de estupido si fui a verla al cine aora me arrepiento y aconsejo de no verla |
| wichooo :: 16 Jul 2009 01:15 am | | Estoy arto de la gente que piensa que puede leer y ver lo que se le pegue la gana, que hay libertad de expresion y de opinion siii si hay pero si en realidad conocieramos a DIOS como fue cuando se hizo hombre en la tierra y conocieramos bn su historia no dudarian un segundo lo que les digo,, el dia en que el mundo se acabe y todos vayamos al juicio final no le roguen a DIOS que los perdone por las faltas tan graves que hicieron acepten sus consecuencias(el infierno eterno)y si estan de acuerdo conmigo ayuden a q todo lo que este en contra de DIOS reflexionen sobre que es lo que estan enseñandole a sus hijos , arrepientate y cree en el evangelio, QUE DIOS LOS ACOMPAÑE Y LOS BENDIGA SIEMPRE HERMANOS!! |
| damaris :: 07 Jun 2010 02:51 pm | | :soy una chica romantica me gusta los hombres caballerosos |
| ignacio :: 04 Mar 2011 07:00 pm | | yo pienso que es mucho mas frio la historia de la iglesia que la pullman |
| Pepe :: 30 Aug 2011 11:51 pm | | Me pregunto ¿qué miedo tiene el vaticano al ateismo y a la libertad de elección de cada persona a creer o no en algo?¿Por que no podemos ser ateos? Espero que no sea por el miedo a perder su poder o sus riquezas.... |
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